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1 :上皿天秤(東日本):2010/04/08(木) 23:56:05.76 ID:OcKLwtiS フィンランドの小学5年生が自分たちで作った、議論における10のルール1. 他人の発言をさえぎらない
2. 話すときは、だらだらとしゃべらない
3. 話すときに、怒ったり泣いたりしない
4. わからないことがあったら、すぐに質問する
5. 話を聞くときは、話している人の目を見る
6. 話を聞くときは、他のことをしない
7. 最後まで、きちんと話を聞く
8. 議論が台無しになるようなことを言わない
9. どのような意見であっても、間違いと決めつけない
10. 議論が終わったら、議論の内容の話はしない
http://jp.blogs.com/2010/04/schoolchild-debate-rule.html 132 :紙(千葉県):2010/04/09(金) 00:10:18.55 ID:99mCq4bx
だそうですよ国会議員さん
2 :修正テープ(福岡県):2010/04/08(木) 23:56:37.78 ID:5C8VElpI
>4. わからないことがあったら、すぐに質問する
調べろ!
48 :消しゴム(catv?):2010/04/09(金) 00:02:05.21 ID:cA6ObrR9
>>2
8. 議論が台無しになるようなことを言わない
7 :紙やすり(鹿児島県):2010/04/08(木) 23:57:39.40 ID:VtS0oeaA
>1.を守らない団塊大杉
57 :昆布(長屋):2010/04/09(金) 00:02:37.43 ID:G0kk5iah
>>7
1. 他人の発言をさえぎらない
7. 最後まで、きちんと話を聞く
団塊の人たちってこの2つが特に顕著だよな。何でだろうな
でも、団塊世代同士で会話が成立するんだよ。とても不思議だ
16 :指錠(アラバマ州):2010/04/08(木) 23:58:28.06 ID:qhYh5dOZ
>10. 議論が終わったら、議論の内容の話はしない
日本じゃ絶対に無理なルール
17 :トースター(埼玉県):2010/04/08(木) 23:58:31.07 ID:YxRbuFkY
議論する服が無い
24 :インパクトドライバー(東京都):2010/04/08(木) 23:59:04.93 ID:sVVawidG
日本の政治家に、これをクリアできるヤツはいるのかな?
30 :レポート用紙(鹿児島県):2010/04/08(木) 23:59:44.84 ID:9BUZg3PX
>わからないことがあったら、すぐに質問する
ググれカス
31 :振り子(コネチカット州):2010/04/08(木) 23:59:51.31 ID:I39sd0x5
さすが世界最高の学力を誇るフィンランド様
32 :巾着(アラバマ州):2010/04/09(金) 00:00:06.87 ID:YXb++NBu
>5. 話を聞くときは、話している人の目を見る
お前らには絶対できないなw
36 :泡立て器(長屋):2010/04/09(金) 00:00:34.00 ID:0pQCobsL
日本人に決定的に欠けてる能力だな
38 :梁(dion軍):2010/04/09(金) 00:00:49.98 ID:dFKpm4nf
日本人って小学生ぐらいが一番頭いいんじゃないの?
年取ってきたら国会の政治家連中みたいになる。
52 :シール(新潟・東北):2010/04/09(金) 00:02:14.43 ID:ONRlxFNM
ジャップは主張と主張した人を切り分けることができないからな
すぐお前が言うなと言い、ゆとりやニートとかくだらないレッテルの張り合いをして終わり
64 :厚揚げ(埼玉県):2010/04/09(金) 00:03:18.44 ID:hEWyV/EV
日本じゃ声がでかいやつが勝つからな
ロジカルシンキングなんて流行らない
69 :黒板消し(京都府):2010/04/09(金) 00:04:02.65 ID:/z/HZyoc
3. 話すときに、怒ったり泣いたりしない
これさー、メチャ大事だよな
「なんで意地悪するんですか」みたいな事言われると議論する気がなくなる
70 :黒板消し(長屋):2010/04/09(金) 00:04:05.09 ID:xE5wTLAo
政治家に言えよ
TVタックルとかどんな番組でも絶対話聞かない
親から人が話してるときは黙って聞けって習わなかったのかしら?
72 :錐(東京都):2010/04/09(金) 00:04:06.11 ID:7Z0Sew8Y
>>1 国会で是非言い聞かせてほしいものだ
77 :泡立て器(東京都):2010/04/09(金) 00:04:31.96 ID:jTt8h0Ic
>>1
田原に言うべき
78 :スクリーントーン(山形県):2010/04/09(金) 00:04:41.53 ID:FAtexPhB
福島瑞穂が最低だという事だけは分かった。
82 :はさみ(東海・関東):2010/04/09(金) 00:04:56.72 ID:2NPstCHf
9番は大事。
営業トークの基本な。
83 :鍋(dion軍):2010/04/09(金) 00:05:09.61 ID:i2l9gGW/
どっかの掲示板は1つも守れてないじゃん
103 :厚揚げ(埼玉県):2010/04/09(金) 00:07:02.44 ID:hEWyV/EV
議論って全員が同レベルの思考力・発言力持ってないと成り立たないよな
それを教育せず個々人の性格にゆだねるから日本みたいな社会が出来上がる
124 :トレス台(dion軍):2010/04/09(金) 00:09:14.98 ID:JQrMEJPe
>>103
というより全員が最低限のボーダーラインを超えてなきゃ議論が成立しない
>>1をガン無視する池沼が一匹紛れ込むだけでただの口論と化す
112 :黒板消し(京都府):2010/04/09(金) 00:07:59.68 ID:/z/HZyoc
2chにちょっと居て身についてしまったのが「○○に決まってんだろ」って主張の仕方
自分の中では常識で、納得感の高いものなんだけど、ちゃんと相手を説得できるような理由をセットにしないとダメだな。
2chやってるとつい書いてしまうから気をつけないと。
130 :シール(新潟・東北):2010/04/09(金) 00:10:04.42 ID:ONRlxFNM
>>112
空気読めって言葉もただ自分が気に入らないだけってことの方が多いよね
123 :ラジオメーター(アラバマ州):2010/04/09(金) 00:09:10.11 ID:f53N8Uoe
アメリカじゃやっていけんな。
アメリカ人(というか多国籍人の集う会議)では、
相手の発言が終りそうな絶妙なタイミングで話を突っ込まないと、誰かに話を奪われる。
そして他人の意見をぶっ潰そうが、とにかく自分の意見は言う。
待ってても、決して田原総一郎は話を振ってくれない。>>1を守ってると、完全に埋没する。
全部聞きかじりな。
142 :虫ピン(コネチカット州):2010/04/09(金) 00:12:41.16 ID:BSxhueWl
1 ネトウヨ(サヨ)チョン認定しない
2 勝利宣言しない
3 草を生やさない
145 :鉋(福岡県):2010/04/09(金) 00:12:55.60 ID:+zUxqhyl
ディスカッションって意見をぶつけ合う場なのにこんなの守ってたらただの作文発表と変わらん
160 :黒板消し(京都府):2010/04/09(金) 00:14:58.65 ID:/z/HZyoc
>>145
これらを全部守っても議論はできるだろ。
カッカする事が議論の本質じゃないし
147 :天秤ばかり(長屋):2010/04/09(金) 00:13:13.74 ID:LSc4l3ix
6 名無しさん@恐縮です 2006/02/27(月) 00:32:41 ID:+N++r2o20
未だにフィンランド、スウェーデン、ノルウェーの位置関係が分かりません。
544 水先案名無い人 2006/02/27(月) 02:34:41 ID:/oDeFH0M0
ちんこ横から見て、
上半分がノルウェー。
下半分がスウェーデン。
玉袋がフィンランド。
「ノル上、下スウェーしたら玉がフィンフィンする」とやや強引に覚えろ。
551 水先案名無い人 2006/02/27(月) 04:01:22 ID:xXy4LNmr0
>>544のおかげで強烈に覚えた。
むしろ今はもう北欧がちんこにしか見えない
155 :ラジオメーター(アラバマ州):2010/04/09(金) 00:14:25.60 ID:f53N8Uoe
>>147
wwwww
170 :黒板消し(アラバマ州):2010/04/09(金) 00:16:44.62 ID:MynFER+y
>>147もうチ〇コにしか見えない
164 :大根(福岡県):2010/04/09(金) 00:16:07.07 ID:iWOjcLU9
>>1
俺もコレ見習おう、かなりまともなこと書いてるわ
175 :オープナー(不明なsoftbank):2010/04/09(金) 00:17:17.09 ID:aaDgwm/T
>>1
せめて1.だけでも守るべきだよな
討論番組なんてみてられんわ。一応現職の政治家くせしてに相手の話さえぎりまくり
ディベートは喧嘩じゃねえだろ
196 :顕微鏡(関東):2010/04/09(金) 00:21:50.95 ID:+w7qTeP9
>>175
それそれ。ABCニュースのディベートとか見てても、日本にはまともな討論番組もその素養すらないことを痛感するよ
遮り合いの怒鳴り合いだもんな
201 :オープナー(不明なsoftbank):2010/04/09(金) 00:22:46.54 ID:aaDgwm/T
2ちゃんってまともな議論できないよね
208 :烏口(鹿児島県):2010/04/09(金) 00:24:02.11 ID:DiOck8Xt
>>201
ちゃんとした理屈で反論して相手が人格否定以外しなくなったら
勝ったと思えよ(´・ω・)
俺はそうしてる(´・ω・)
202 :ペトリ皿(ネブラスカ州):2010/04/09(金) 00:22:49.17 ID:qwr0LvUj
>>1
> 3. 話すときに、怒ったり泣いたりしない
このルールを破る奴が一番厄介だ。一人がこれを破るだけで議論が台無しになる。
にも関わらず、破る奴には悪いことをしているという自覚が無い奴が多い。
206 :修正液(大阪府):2010/04/09(金) 00:23:25.69 ID:KfqkfPZ7
ヤジとばしてる議員見るとマジアホに見えてくる
234 :るつぼ(アラバマ州):2010/04/09(金) 00:31:02.06 ID:Oo6j0WnD
日本人は議論なれしてないのはともかく、
批判慣れもしてないからな。
批判=なんでも中傷 にしか思えない奴多いだろ。
257 :顕微鏡(catv?):2010/04/09(金) 00:37:39.02 ID:StVZa8Xb
>>234
マジで打たれ弱い奴多すぎ精神弱すぎ
で、批判されたらそれを受け止めずに批判し返すという性根の腐ったような
人の多い事
262 :さつまあげ(東京都):2010/04/09(金) 00:40:08.04 ID:qKM1hhfv
>>257
俺も基本そんな感じだしなぁ
たぶん周りの連中もほぼそんな感じ
なんでこうなるんだろうな
244 :ゴボ天(長屋):2010/04/09(金) 00:33:33.40 ID:8+ziCKsw
日本の政治討論は小学生の学級討論以下だもんな
1相手の意見を正確に認識しない
2揚げ足を取ろうとする
3野次が酷い
まあ、どこの国も似たようなもんだが
248 :ペンチ(コネチカット州):2010/04/09(金) 00:34:55.33 ID:n64z+6od
日本人の場合、大人でもこれは難しいんだよな
ディベートしなれてないから議論の内容をリアルまでひきずって人間関係悪化させる人とか議論を根底からひっくり返す人、
本人は議論してるつもりでも実際はそうじゃない人、そもそも感情的になって議論できない人、
けっこういるよね
251 :黒板消し(アラバマ州):2010/04/09(金) 00:36:10.59 ID:MynFER+y
議論を喧嘩と間違えてる馬鹿が多い
それなら議論なんて最初からしない方がいいじゃん、って事になって
結局なあなあで終わる
253 :カーボン紙(中国地方):2010/04/09(金) 00:36:49.44 ID:p6DUmrQp
とりあえず2chにおいては在日・ネトウヨ認定は実質的な敗北宣言だから止めとけ
260 :トレス台(dion軍):2010/04/09(金) 00:39:54.78 ID:JQrMEJPe
当人の意見に対する批判≒当人の人格に対する批判
こう考えてる日本人が多すぎて困る
290 :便箋(千葉県):2010/04/09(金) 00:47:01.78 ID:pfZ98bUc
>>260
持論に固執してしまう人多いね。持論(プライド)より正しい答えが大切なはずなのにな。
263 :がんもどき(アラビア):2010/04/09(金) 00:40:24.68 ID:jrKRCcWx
鳩山みたいにそういう意味で言ったわけではないって言ってまるっきり違う意見に
エスケープするのって反則じゃね?
上のルールにないからグレーゾーンの高等テクなの?
297 :アルバム(千葉県):2010/04/09(金) 00:48:52.18 ID:djlrQLE9
批判慣れしてないとかって言ってる人いるけど、最初にそういう批判的なこと
言い出すやつほど何か言われたら凄い怒り出す
299 :液体クロマトグラフィー(東京都):2010/04/09(金) 00:49:40.71 ID:h8OQ4K86
こんな素敵なことできたら国が変わるな
309 :拘束衣(関東):2010/04/09(金) 00:54:07.74 ID:5ecnDvMA
意見批判を人格批判と見なしてしまう過ちは、親と教師の責任。
少年時代に、大人から批判(説教)されるときに人格を批判されるから。
その大人たちは、会社で同じように人格批判を受けるから。
企業の上司にも責任ある。もっと言えば日本軍
330 :るつぼ(アラバマ州):2010/04/09(金) 01:03:27.25 ID:Oo6j0WnD
>>309
あとは「空気を呼まずに、場をかき乱すことを言う=悪」って発想だね。
その場で本人にハッキリ言えばいいものを、ヘタに「陰口」ばかり言うもんだから、
「批判=人格否定」に「妄想」が加わり、
事実確認をすることなしに第3者による空想だけで話が進み、悪人をでっちあげる傾向がある。
これは良くない。
323 :レンチ(埼玉県):2010/04/09(金) 00:59:05.48 ID:2VNYjgVM
1. 他人の発言をさえぎらない
5. 話を聞くときは、話している人の目を見る
6. 話を聞くときは、他のことをしない
フィンランドというか欧米人はこの辺がきちんと出来てる印象を受ける
隣にいる人が喋ってる時でさえガン見してるし
330 :るつぼ(アラバマ州):2010/04/09(金) 01:03:27.25 ID:Oo6j0WnD
>>323
「外国人との付き合いの歴史」が長いんだと思うよ。
文化も言葉も背景違うんだから、慎重に、「言葉だけ」で意思疎通をしなければならないような状況が多いんだと思う。
だから、「なあなあで以心伝心」「ああ、アレね」「そう、それそれ!」ってのがありえなくて、
そのぶん言葉の重み、ってのがデカいんじゃないかな。
だから、相手が言うのを最後まで聞いて、確認してから、返答を返す、みたいな、リアルキャッチボールなんだと思う。
日本人は球がなくても「キャッチボールごっこ」で遊べるんだと思う。
332 :拘束衣(関東):2010/04/09(金) 01:05:37.09 ID:5ecnDvMA
>>323
パリに旅行したとき地下鉄で他人同士が口論してるの目撃したけど、
おそろしいほど、相手の話を遮らなかったわ。
360 :ハンドニブラ(神奈川県):2010/04/09(金) 01:20:20.47 ID:xZKz/tnC
>>323
>>1. 他人の発言をさえぎらない
フィンランド少しいたことあるけど、
これについてはアメリカ人の評判はよくなかった。
354 :鉛筆削り(空):2010/04/09(金) 01:18:07.74 ID:8aSdwF3D
TVタックルやたかじんに>>1のルールを徹底させたら多分視聴率下がるんだろうな……。
359 :三脚(dion軍):2010/04/09(金) 01:20:02.60 ID:WBv1R32Q
>>1
日本の国会なんて、話す方はいかにダラダラ話してわかりづらくして煙に巻くか、
聞く方はいかにやじを飛ばして相手の話を妨害するかで争ってるもんな
ほんと終わってるわ
203 :画架(dion軍):2010/04/09(金) 00:23:08.49 ID:JPKB/LWH
>>1
日本の国会にでかく掲示しておいてほしいな
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