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1 ペン(関西地方) 2009/12/23(水) 16:46:11.76 ID:O6GysB2M 「団塊ジュニア世代」と呼ばれる現代の35歳。10年前ならば、35歳といえば家庭を持ち、会社で責任あるポストを任され、社会を担っていくはずの存在でした。それが現在では低所得化、未婚化、雇用の非正規化など、不景気のあおりを正面から受けています。本書はNHK「あすの日本」プロジェクトとして放映された内容を再構築したもの。1万人の35歳のアンケートデータから浮き彫りになる、35歳の「現在」をリアルに伝えています。
たとえば、年収。1997年には平均年収が500万~600万円だったのが、現在は300万円台。10年前よりも200万円は安くなっているのがわかります。35歳時点での出生率は0.86、また正社員の69%が、会社に対して不安に思うことについて「収入が増えないのではないか」と回答しています。
今のままでも十分目を背けたくなりますが、この先20年後の日本は「ゼロ成長」「消費税18%」「医療費の自己負担額は現在の2倍」「失業率10%超」「年金30%カット」など、想像したくもない社会になってしまう可能性があるのだそうです。現在、日本の失業率は5.1%。15~24歳の若者に至っては失業率9.9%と、すでにその予兆は始まっています。
今後、日本の社会はどこに向かっていくのか――。
今年を振り返りながら、2010年を迎える前に読みたい一冊です。
http://www.webdoku.jp/tsushin/2009/12/21/006890.html 5 はんぺん(アラバマ州) 2009/12/23(水) 16:47:58.68 ID:NzfMs8mf
ひっでぇなぁ
6 バカ 2009/12/23(水) 16:48:34.98 ID:6wWUpSGT
たった13年でほぼ半減
7 名前:中国住み(四川加油!) 2009/12/23(水) 16:48:41.26 ID:oQrl18Yb
年収はそんなに多くないけど楽しい件
8 スターラー(栃木県) 2009/12/23(水) 16:49:21.28 ID:e7qzBfXQ
出生率0.86ってw
いや笑い事じゃないんだけど
9 メスピペット(埼玉県) 2009/12/23(水) 16:49:49.54 ID:Ww6u2Se0
平均が500~600万→300万ってすごくね?国家崩壊レベルじゃね?
なんで暴動とか起こらんの?
20 やかん(東京都) 2009/12/23(水) 16:51:27.81 ID:ktOB5dBd
>>9
それでも結構楽しいから
36 画鋲(兵庫県) 2009/12/23(水) 16:55:16.49 ID:Y3aRp3wF
>>9
職を失うよりはマシだから
13 滑車(香川県) 2009/12/23(水) 16:50:36.07 ID:n3UiCMfQ
出生率上げるにはお見合いを増やすべし
昔は妥協して結婚してたのに今は選り好みし過ぎ
20 やかん(東京都) 2009/12/23(水) 16:51:27.81 ID:ktOB5dBd
>>13
ビッチ率は間違いなく20年前よりあがっていると思います><
23 メスシリンダー(宮城県) 2009/12/23(水) 16:52:26.34 ID:U4hGGOv7
97年の35歳だった連中もリストラでねらい打ちにされた世代だから勝ち組ではないがな。
26 豆腐(catv?) 2009/12/23(水) 16:53:16.73 ID:Qnhahq37
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|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 38歳になるころには
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 係長ぐらいになって
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: お盆には嫁と子供を車に乗せて
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 実家に帰省して
|l | :| | | |l:::: 川で遊んだり
|l | :| | | ''"´ |l:::: 高校野球を見たり
|l \\:| | | |l:::: スイカ食べたりしてたはずなのに
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32 修正液(関西) 2009/12/23(水) 16:54:27.61 ID:yXFfn7dx
>>26
やめろ
33 ニッパ(東京都) 2009/12/23(水) 16:54:29.90 ID:+rGDaeG4
物価は横ばいもしくは実質値上げされてるのに年収半減か
これで内需喚起とか笑える
つーか日本とっくに終わってたw
38 ペン(京都府) 2009/12/23(水) 16:55:41.60 ID:lIQnCK8Q
>>33
安くなってるだろ
電化製品なんて1/10ぐらいになってね?
53 さつまあげ(東京都) 2009/12/23(水) 16:57:32.10 ID:pwZBc6sd
>>38
でも携帯電話でじわじわ消費してるし、平均年収を下げてる人たちは
下手すると交通費自腹とかそんなんだぜ
昔は企業が負担してたそういう費用まで個人が支払ってるんだよ
57 やかん(東京都) 2009/12/23(水) 16:58:10.97 ID:ktOB5dBd
>>38
うちにあった25年前に買ったエアコンは20万だか30万だかって言ってたな
今はでかいテレビも安いし、電気釜の性能も上がったし、ケータイ持つのも普通だし、モノ的にはダントツ豊かだよね
77 ニッパ(東京都) 2009/12/23(水) 17:00:31.72 ID:+rGDaeG4
>>38
さすがに1/10はないなw
生活必需品だって出所の怪しい海外産の肉類や野菜類は安いが
そんなもん食いたくないだろ
98 ペン(京都府) 2009/12/23(水) 17:02:49.58 ID:lIQnCK8Q
>>77
最大で1/10ぐらいって事ね
エアコンなんて3万以下で国内ブランドの買えるんだぜ
電子レンジだって1万前後でそこそこの買える
HDDレコーダだって、7万ぐらいだろ?昔は20万以上したぜ
34 プライヤ(北海道) 2009/12/23(水) 16:54:41.89 ID:2Bme7Ggc
道行く車のグレードも明らかに下がったからな
昔は軽自動車とかコンパクトカーに乗ってるのは女くらいで、普通のセダンに乗ってる
人が多かったのに、
今じゃほとんどが軽かコンパクトカーだ
37 トレス台(東京都) 2009/12/23(水) 16:55:27.64 ID:cZ0Ux7mF
ワロタwそりゃ子供つくらねぇわw
48 ペン(京都府) 2009/12/23(水) 16:57:18.52 ID:lIQnCK8Q
>>37
言い訳ができてよかったな
42 トレス台(東京都) 2009/12/23(水) 16:56:21.37 ID:cZ0Ux7mF
若者が物を買わないとか、内需拡大とか
アホみたいだなw
年寄りにどんどん金つかわせろよ
60 ペン(神奈川県) 2009/12/23(水) 16:58:32.06 ID:2NaWxyCf
>>42
× 若者が物を買わない
○買うものがない
66 トレス台(東京都) 2009/12/23(水) 16:59:17.23 ID:cZ0Ux7mF
>>60
昔は買うべきモノじゃなくても買ってたんだろ
車やら家やらなにやら
90 やかん(東京都) 2009/12/23(水) 17:01:43.84 ID:ktOB5dBd
>>66
消費者が賢くなっただけか
43 乾燥管(鳥取県) 2009/12/23(水) 16:56:26.33 ID:PPVUMSxA
もう諦めたから楽になった。
47 ばくだん(東京都) 2009/12/23(水) 16:57:04.79 ID:JUJfZ4Q+
年収あっても結婚したいと思える女がいない。どいつもこいつもビッチばっかだ
少子化対策したけりゃ女に結婚まで処女守らせるしかないよ
67 メスシリンダー(関西地方) 2009/12/23(水) 16:59:18.05 ID:am2BPaBB
景気が回復するのと給料が上がるのは違うんだけどな
ナマポに世話になる程度が1人で食っていける程度になるぐらいだw
そしてグローバル化した以上給料が下がることはあっても上がることはない
69 石綿金網(catv?) 2009/12/23(水) 16:59:33.10 ID:Ry4sRKA5
笑えない
93 振り子(長崎県) 2009/12/23(水) 17:01:58.90 ID:W2m2eO4D
車が売れないのはゲームのせいwwwwwwwwwwwwww
107 スケッチブック(関東・甲信越) 2009/12/23(水) 17:03:34.30 ID:8UBfGRZH
車もマンションも売れるわけないなこれじゃ
110 ウケ(千葉県) 2009/12/23(水) 17:03:53.92 ID:+JE7j6vj
共産圏の安い労働力が一気に流れ込んだんだから当然だよな
先進国労働者の多数派は必ず経験するはず
129 ボンベ(コネチカット州) 2009/12/23(水) 17:06:09.36 ID:Js7Q2z+I
一方でその頃公務員は
133 焜炉(兵庫県) 2009/12/23(水) 17:06:56.14 ID:V5S1BEUj
ホリエモンも言っていたが
「 日本の低賃金化は、マクロ(世界的な視野)でみれば良いこと 」
日本人一人が失業すれば、発展途上国で10人が仕事が得られる
世界的・人類的にみれば日本の景気が悪くなればなるほど、大勢の人が救われることになる
144 ホッチキス(千葉県) 2009/12/23(水) 17:08:47.90 ID:ZHRKFOBG
>>133
じゃあ堀江の失業もマクロでみればよいことだったんだろ
だったら未練たらたらにグチるなっつーのになw
149 丸天(アラバマ州) 2009/12/23(水) 17:09:15.13 ID:BgYFhyDX
自民党の成長戦略とはなんだったのか
155 ペン(京都府) 2009/12/23(水) 17:09:43.01 ID:lIQnCK8Q
10年以上前だが
TV 20万以上
S-VHS 20万以上
エアコン 20万以上
冷蔵庫 15万以上
電子レンジ 13万以上
掃除機 7万以上
こんなんで買ってたわ
あほらしい値段だw
166 マイクロシリンジ(福岡県) 2009/12/23(水) 17:11:36.92 ID:WJzhTTyX
>>155
内需がたがたなのが頷けるな
156 ボウル(長屋) 2009/12/23(水) 17:10:02.27 ID:2XdJsBff
90年代から日銀がデフレ推進してんだからこんなもんだろ
161 巾着(徳島県) 2009/12/23(水) 17:10:33.96 ID:RXOi64yj
なんだこれ
ローンとか組んでたらそりゃ死ぬわ
182 液体クロマトグラフィー(東京都) 2009/12/23(水) 17:13:49.96 ID:NLbJ7V9C
>>161
不動産は賃貸or中古住宅が当たり前という空気に変わっていくだろうね、確実に
いつのまにか車を買わない人が多数派になったみたいに
183 千枚通し(千葉県) 2009/12/23(水) 17:14:00.65 ID:l/7FDtjB
介護職ですら社員なら年収350超えるだろ
どんな仕事してるんだ?
189 鑿(大阪府) 2009/12/23(水) 17:14:45.27 ID:58twy85l
202 トレス台(東京都) 2009/12/23(水) 17:16:55.65 ID:cZ0Ux7mF
>>189
それでも百万下がってんのか
213 液体クロマトグラフィー(東京都) 2009/12/23(水) 17:19:32.05 ID:NLbJ7V9C
>>189
国のサイト見てみたけど、その統計は公務員・納税してない人・日雇いは調査対象に入れてないそうだ
191 ドライバー(千葉県) 2009/12/23(水) 17:15:31.30 ID:tS8nZ8A2
うちの会社、ここ10年で退職した人に数千万単位で退職金やってるのに、若手は酷い時は月15万円以下・・・
やってらんねーよ
御老体連中の昔話聞くと軽く殺意湧く
何が銀行員より退職金多かった、だ氏ね
193 ペン(神奈川県) 2009/12/23(水) 17:15:35.37 ID:KHxdqVIV
国民総下流の時代到来か。胸が熱くなるな
199 カッティングマット(京都府) 2009/12/23(水) 17:16:25.04 ID:G3dx0unC
ニートやフリーター含めた数値だろどうせ
218 やかん(東京都) 2009/12/23(水) 17:20:03.47 ID:ktOB5dBd
>>199
こんなに平均を引き下げるほどニートフリーターが多いのは、それはそれでやばいだろw
208 ペン(アラバマ州) 2009/12/23(水) 17:18:28.15 ID:ZUXk1j4W
給料のこともだけど、少子化問題をなんとかしないと日本は相当ヤバいことになるぞ
結婚はしないわ、結婚しても子供は一人っ子だわで、
国民一人一人が日本への危機感を持たないと、この先には滅びしかないんだが
214 ペン(大阪府) 2009/12/23(水) 17:19:43.81 ID:idAGd1Ez
年収300万ってことは、月収25万でボーナス無しか。
ボーナスが夏冬あわせて3か月分だけでも出るなら、月収20万円。
これだと手取りで15万くらいじゃん。いくらなんでもそんなのは極少数でしょ。35歳でしょう?
234 下敷き(長屋) 2009/12/23(水) 17:21:57.74 ID:qRtFANj2
>>214多分だけど派遣とかのも入ってるんじゃないかな
ハロワ見ても地方だと工場派遣12~20てのも多いしボーナス当然無いしさ
216 トレス台(東京都) 2009/12/23(水) 17:19:47.35 ID:cZ0Ux7mF
金はどこにいってんだろうなぁ・・・
金融資産っつっても、市場にまわってりゃそれはそれでいいわけで・・・
223 やっとこ(岡山県) 2009/12/23(水) 17:21:01.88 ID:Qf59vC/V
>>216
この不景気に投資先なんてあるわけないだろ。
国債になってるんだよ、国債に。
236 ノギス(三重県) 2009/12/23(水) 17:22:28.23 ID:y+jZacBs
>>216
日本の場合はほとんど国債に回ってるから株価が弱い
244 ウケ(千葉県) 2009/12/23(水) 17:23:37.76 ID:+JE7j6vj
>>236
銀行なんて日銀から金借りて
年利1.3パーセントの10年債を買うだけでぼろもうけだからな
馬鹿でもできる商売だよな
うらやましいぜ・・
256 ライトボックス(コネチカット州) 2009/12/23(水) 17:24:14.97 ID:pIRYWRmh
そろそろ若者贔屓の政策を主張する政党が現われて世代間対立が起こってもいい頃
258 手枷(宮崎県) 2009/12/23(水) 17:24:26.34 ID:USJq6p7Y
その300万は今の45歳の給料に使われてます^^
272 ウケ(千葉県) 2009/12/23(水) 17:26:09.87 ID:+JE7j6vj
>>258
そうだよな
ずっと搾取され続けるのがこの年代の宿命だよな
265 ペン(東日本) 2009/12/23(水) 17:25:34.84 ID:ecRrbtZP
鳩山「サラリーマンの平均年収は一千万(キリッ)」
271 虫ピン(長屋) 2009/12/23(水) 17:26:07.23 ID:h77YYLey
35歳で年収300万かそれ以下って人は
ちょっと学校出てからの職歴書いてみてくれないかな?
絶対本人に問題があるって。
途中でレールを外れなければ、
少なくとも不景気でボーナスなしでも
基本給の能力給は、35歳なら四球で30万は最低でも超えるはずなんだ。
超えていないってのならどう考えても本人に問題があるんだよ。
286 ガムテープ(ネブラスカ州) 2009/12/23(水) 17:28:09.82 ID:jY+ZwHRs
>>271
禿同
297 黒板(北海道) 2009/12/23(水) 17:29:31.92 ID:qtoQeSnn
>>271
一言でいうと「自己責任」ですね。
302 名前:名無しさん@涙目です。 2009/12/23(水) 17:29:46.62 ID:qYLXZlCL
景気悪いっても初任給はそんな変わってないんじゃないか、大卒で20万くらいだろ
伸びが異常に悪くなったのか
326 ビュレット(大阪府) 2009/12/23(水) 17:32:36.86 ID:wQuIouIL
年収より、そいつら個人の金の使い方のほうが重要
327 手枷(宮崎県) 2009/12/23(水) 17:32:44.73 ID:USJq6p7Y
地方とか年収200万クラスがごろごろしてるだろ
376 やっとこ(関東) 2009/12/23(水) 17:38:50.80 ID:DP7kuHFw
老害優遇政党の糞自民党が若者に低賃金不安定労働を押し付けた結果だな
385 ペン(dion軍) 2009/12/23(水) 17:39:48.51 ID:4kxy8RPs
この国でネトウヨしてても見返りないぜ
自民も民主も潰して共産党に投票しようよ
423 グラフ用紙(新潟県) 2009/12/23(水) 17:44:31.19 ID:/iD4vMjM
一方、トヨタは下請けに3割の部品価格の値下げを「指示」した。
※10年前にも3割値下げさせてる。
0.7×0.7=0.49
つまり、たった10年で、5割ものの値下げを強行させたことになる。
10年で年収が半額になるのも当然だ。
429 白金耳(鹿児島県) 2009/12/23(水) 17:45:06.80 ID:E8DctGV8
結婚しないので我慢できる
445 レーザー(アラバマ州) 2009/12/23(水) 17:46:50.53 ID:aB5OlGe5
この先の日本は、英国病のひどいやつになるのは間違いない。
ずっと冬の日本海側のような、どんよりとした景気が続く。
450 ペン(神奈川県) 2009/12/23(水) 17:47:18.37 ID:2NaWxyCf
459 メスシリンダー(宮城県) 2009/12/23(水) 17:48:20.53 ID:U4hGGOv7
>>450
その世代の大半はもうあの世にいった。
494 漁網(東京都) 2009/12/23(水) 17:52:57.08 ID:nOOAyZl1
>>450
同感だな。
繁栄を空気のように捉え胡坐をかいてるだけの無能は
身入りも少なくて当然だよ。
504 がんもどき(北海道) 2009/12/23(水) 17:53:48.56 ID:G8AWVGp9
>>450
戦後65年たってるんだから戦場から帰還して復興の中核を担った世代は95年以上前に生まれた世代なんだよバカタレ
507 ペン(dion軍) 2009/12/23(水) 17:54:28.28 ID:Myu4zF77
>>450
確かにすごいよ。その世代はほぼ戦前世代
ほとんどはお亡くなりになった。そして団塊は・・・
496 ウケ(千葉県) 2009/12/23(水) 17:53:00.23 ID:+JE7j6vj
>>450
当時は
国内の人口は増え続けるので国内市場は成長していくし物が簡単に売れた
為替も円安だったので物が簡単に売れた
旧共産圏は文化大革命とかやっていたり冷戦で違う世界にいたのでライバルになりえなかった
だから価格競争も起こらなかった
楽勝の時代だっただけだろ
もしいま人口ピラミッドがきれいで
1ドル200円なら余裕だろww
ここの連中も全員正社員で年収800が平均だろうな
503 インパクトドライバー(アラバマ州) 2009/12/23(水) 17:53:48.15 ID:ATP1XEXp
団塊が糞だなんだと言っている奴がいるが
自分の親が早く消えてしねばいいのにと常日頃から思っているの?
537 ペン(関西地方) 2009/12/23(水) 17:58:18.28 ID:W22Fum8q
>>503
2chにいる底辺は団塊が金を握ってて使わないから自分たちに回ってこないと本気で信じてるからな
ちょっと頭が弱すぎる
531 銛(アラバマ州) 2009/12/23(水) 17:57:33.45 ID:9AKBAotU
車も半値にならないと売れないな。これは。
550 メスピペット(関西地方) 2009/12/23(水) 18:00:04.36 ID:EIGzgOsT
今賃金センサス見てたんだけど97年から07年までの
男女の賃金の増減率はほとんど横ばいなんだけど
平均年収が500万~600万→300万ってどこの調査なんだ?
613 黒板消し(東海) 2009/12/23(水) 18:07:34.03 ID:/0zINU3k
646 ペン(関西地方) 2009/12/23(水) 18:11:19.73 ID:rPYoFD6j
>>613
調査人数が思ったより多くて泣いた
もっと適当に100人とかそんなもんだと思ってたのに
594 蛍光ペン(栃木県) 2009/12/23(水) 18:05:09.69 ID:kS0p9rHy
閉塞感がハンパないよな。
いくら希望的に物事を考えても、あまりにネガティブな要素が多くて、無理だわ。
604 トレス台(東京都) 2009/12/23(水) 18:06:27.32 ID:cZ0Ux7mF
>>594
ゆとり世代は生まれてきた時からずっとバブル崩壊だの
言われてネガティブなのは間違いないなw
661 蛍光ペン(栃木県) 2009/12/23(水) 18:14:09.14 ID:kS0p9rHy
>>604
いや、俺団塊Jrど真ん中なんだがな。
デフレの影響は目に見えて確実に出てるよ。
652 電卓(catv?) 2009/12/23(水) 18:12:17.48 ID:BAlLIVXU
年寄りに全て金が回ってる。
政治でなんとかしろよ。何のための政治だ
679 カッティングマット(京都府) 2009/12/23(水) 18:15:53.44 ID:G3dx0unC
つかスレタイ捏造だろ
300万円台であって300万円ではない
どうせ悲壮感をより一層強めるために本来390万円くらいであるのを
300万円台と表現したんだろうな
685 ジムロート冷却器(東京都) 2009/12/23(水) 18:17:35.54 ID:+471MXEe
バブルの頃はいくらだったのか興味あるな
712 土鍋(東京都) 2009/12/23(水) 18:21:51.68 ID:XzHbBf2W
今も昔も若者は金を持ってない。
若者に向かって金を使えと言うのは、つまり借金しろってことだ。
今の若者は借金しない。ローン組んで買い物しない。
722 鑿(宮城県) 2009/12/23(水) 18:23:11.63 ID:epbbxGYt
それにしたってケータイもってネットして飯食えてるよな
生活水準ってやつを見直す時期に来ている
723 飯盒(長屋) 2009/12/23(水) 18:23:20.37 ID:D3/7leIL
年功序列の昇給と終身雇用が崩壊しても
何千万もする家を何十年もかけて払うローンの仕組みとか変わってないんだもんな
773 ピンセット(福岡県) 2009/12/23(水) 18:30:50.89 ID:nqitB3Jb
物の値段も相当違ってきてるからな 97年頃なんてパソコン一台一番ランクの低いのでも
30万ぐらいからしてたしノートパソコンになると5・60万は当たり前だった
今は2・3万出せばたいがいの事に使えるのが買える
777 IH調理器(北海道) 2009/12/23(水) 18:31:30.82 ID:VkD4boU+
子供生む駆動かを金のせいにするやつ多いが
貧乏な時代だって常に人は増え続けてきた
言い訳もいいとこだ
実際の問題はもっと違うところにあるんだろ
心の持ちようだろうな
791 はさみ(長屋) 2009/12/23(水) 18:33:53.77 ID:tnMlgFIA
>>777
昔は貧乏でも経済成長が肌で感じられたからな
今は逆で堕ちていくばかり、誰が子供なんて産むかって話よ
865 鑢(岡山県) 2009/12/23(水) 18:44:33.53 ID:Nvd/ZDLc
40過ぎて毒だと年収なんてどーでもよくなったw
なんか人生達観した感じ 余生楽しく暮らします
889 ペン(大阪府) 2009/12/23(水) 18:49:06.57 ID:deKl2D54
まあでも生まれた時代でここまで変わるっていうのは問題だよな
欧州なら余裕で暴動起こってるレベル
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