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女子のグチに対して正論や反論で答えるダメオトコ

はてなブックマークに追加はてなブックマーク はてなブックマーク - 女子のグチに対して正論や反論で答えるダメオトコ
1 トレス台(東京都) 2009/12/14(月) 13:35:08.70 ID:6a5UjRp5
男性と女性は根本的に異なる。そのために男性にとって当然なことも、女性には通用しないことがある。しかし、多くの男性がその違いを理解していないために、女性を平気で傷つけ、相手が怒ってもその理由がわからず、恋人を失い、妻の心を冷えさせ、女性の上司や同僚、部下の心をとらえられずにいる。

たとえば、このような覚えはないだろうか?その日にあったイラだちを恋人である男性にぶつける女性は少なくない。
「感じの悪いレストランなの、料理が出るまでにすごく待たされたのに、お詫びの一言もない。もうあの店には二度といかない」
「うちの課長はとぼけているの。私が何度も詳しく説明しているのに、ちっともわかってくれないの」
などなど、あれこれグチり、誰かをやり玉にあげる。聞いている男性にとっては、「それは、君にも問題があるんじゃないか」と言いたくなるケースも多い。そこで「土曜日に予約もせずに人気のレストランに飛び込めば、そりゃあ待たされるのも仕方ないよ」「君の説明が下手なんじゃないのか? 俺に話しているときも、君の説明でわからないことがよくあるよ」などと、諭すような発言をすることになる。

男性としては社会常識や正論を説いているつもりだが、これは女性には効果がない。それどころか、女性をますます感情的にさせてしまう。「君にも問題がある」と言われた女性はムキになり、「向こうの味方をするつもり?」「私が全部悪いとでも言うつもり?」と、怒りを男性に向けることになる。こうなれば、何を弁明しても収拾がつかなくなる。

この場合、女性が求めているのは「共感」なのだ。女性のグチは何かを解決したいのではなく、誰かと感情を共有することで、安心を得たり、ストレスを発散するためだったり。こんなときは、ただ黙って聞き役に回るのが賢明。そうすれば、女性の鬱屈した気持ちは晴れ、話を聞いてくれた人を「いい人」「頼りになる人」「本当の私をわかってくれる人」と評価するようになるのだから。
 
http://news.ameba.jp/webhon/2009/12/52590.html
 


5 ノート(コネチカット州) 2009/12/14(月) 13:36:21.29 ID:V86UQL8U
メンヘラの愚痴はきつい
 


10 クリップ(ネブラスカ州) 2009/12/14(月) 13:37:08.03 ID:peQv3acO
女子に突っ込んだら負けなのかな
 


12 インク(東京都) 2009/12/14(月) 13:37:24.36 ID:l1OcT79y
「今日つかれた…なにも作りたくない…」
「じゃあ俺作るよ。なにがいい?」
「なんでもいい…」
「んー。じゃあ、やきそばでも作るか?」
「えー!ごはん食べたい」
「野菜炒めにするか」
「野菜炒め…?なんかもっとちゃんとしたの食べたい」
「カレーならルーあったろ」
「カレーって気分じゃ…」
「じゃあ、ハヤシライスにするか。トマト煮込めば美味いぞ、きっと」
「そんな脂っこいものは疲れてるから食べたくない」
「じゃ、アッサリと湯豆腐にするか」
「湯豆腐とか手抜きすぎじゃない?」
「足伸ばしてアンコウ買ってくるよ。アンコウ鍋にしよう」
「今から待ってたら寝ちゃうからやめてよね!」
「……じゃあ、どうしたいんだ?」
「今日はもういらない!あんたも外で食べてきなさいよ!」
「わかったよ。吉野家で食べてくる」
「……まったく……冷蔵庫に材料あるのに吉野家とか嫌がらせブツクサ……悪くなって結局捨てる…ブツクサ」
「なにか、作るか?なに作ってほしい?」
「はやくいきなさいよ!」
 


41 レポート用紙(新潟・東北) 2009/12/14(月) 13:46:47.16 ID:PqruOseV ?2BP(75)
>>12
UZEEEEEEE
 


383 製図ペン(神奈川県) 2009/12/14(月) 15:12:51.07 ID:Qfq4GIME
>>12 泣ける
 


13 朱肉(アラバマ州) 2009/12/14(月) 13:37:36.64 ID:JDB793gf
人の愚痴は何も考えずうんうんそうだねそうだねと聞いてやるに限る
これは男も女も同じだと思うが
男は基本的に自分の中で処理して愚痴ることは少ないってだけ

 


14 包装紙(愛知県) 2009/12/14(月) 13:37:44.60 ID:cazFg6lL
ほんと女ってめんどくさいよな
みんな男に走るのも頷ける
 


70 修正テープ(関東・甲信越)[*] 2009/12/14(月) 13:53:55.08 ID:0SX5uXu6
>>14
ねーよゲイ野郎が
 


15 [―{}@{}@{}-] モンドリ(関西地方) 2009/12/14(月) 13:38:00.01 ID:54xgRX3g
>「君の説明が下手なんじゃないのか? 俺に話しているときも、君の説明でわからないことがよくあるよ」
 
よくあるよくある
 


18 モンドリ(東京都) 2009/12/14(月) 13:39:01.02 ID:LjiZEzLy
お前の気持ちわかるってばよ・・・って言っとけばいいんだよ
 


22 焜炉(dion軍) 2009/12/14(月) 13:41:30.65 ID:x752g80r
女『車のエンジンがかからないの…』
 
俺『バッテリーかな?ライトは点く?』
 
女『昨日はちゃんと動いたんだけど…』
 
俺『バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く?』
 
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車を使えないと…』
 
俺『んでライトは点く?』
 
女『前に乗ってた車ではこんな事無かったのに…』
 
俺『ライトは点く?点かない?』
 
女『○時に約束だからまだ時間はあるけど…』
 
俺『死ね』
 


23 黒板消し(関西・北陸) 2009/12/14(月) 13:41:46.86 ID:BY5w9XEo
えっ?それってやばくない??
 
を連呼すればOK
わかっちゃいるけどそれ連呼するだけでも体力使う
 


25 乳鉢(埼玉県) 2009/12/14(月) 13:42:18.72 ID:ekGsTPkR
2chでこういう系統の記事を見たおかげで
職場のオバチャンたちの愚痴を「へー、はー、そうなんですかー大変ですねー」
と聞き流す術を身に着けた
 
何も知らなかったら、反論したり問題を指摘してるところだった
あぶねー
 


29 オシロスコープ(西日本) 2009/12/14(月) 13:42:45.78 ID:WDccdyPw
石田純一は相手が女であれば何時間でも共感しつづけられるらしい
 


91 集気ビン(東京都) 2009/12/14(月) 13:57:28.38 ID:u/GreVO4
>>29
正直あいつは神の領域に差し掛かってる
 


355 やっとこ(大阪府) 2009/12/14(月) 15:02:28.41 ID:jQGp+rnj
>>29
ぱねぇ・・・
どうしたらそんな仙人になれるんだ
 


381 夫婦茶碗(埼玉県) 2009/12/14(月) 15:12:24.57 ID:9QJSprdU
>>355
そのあとベッドまでもってく打率が3割あれば耐えられるのかもなw
 


34 乾燥管(東京都) 2009/12/14(月) 13:45:05.14 ID:gwLLG4VK
女が求めているのは共感。
つまり、女の敵になってしまったら、男はどれだけ自分が正しくても黙っている以外の解決策はありえない。
なんという不平等。
 


36 烏口(滋賀県) 2009/12/14(月) 13:46:10.40 ID:Qof75W5f
仕事に対しての愚痴は正論を理論的に説いたほうが無難
 


53 ?カチ(福井県) 2009/12/14(月) 13:48:55.17 ID:SGIWxL4b
>>36
それやると何故かこっちが基地外扱いされると言う罠
 


39 ばね(西日本) 2009/12/14(月) 13:46:46.17 ID:wp2t5E7s
漫画や映画や小説の話をしたら
「で、それのなにがおもしろいの?」っていうやつ
男でもムカつく
 


43 鉤(関東・甲信越) 2009/12/14(月) 13:47:02.13 ID:+R8DyYfB
意味のない話ほど難しいもんはないな
 


57 ミキサー(福岡県) 2009/12/14(月) 13:50:03.90 ID:RWbxHx+x
昼休みずっと職場のねーちゃんの愚痴聞かされてるわ
無視して職場の雰囲気悪くなるのも困るからしょうがなく適当に相槌うってるが
ストレスたまるわ
 


58 修正テープ(関西地方) 2009/12/14(月) 13:50:09.92 ID:TsRT39F6
最近オナベの知り合いとよく遊んでるな
性格も男に近いから女と遊ぶより気が楽だわ
 


63 エリ(新潟県) 2009/12/14(月) 13:51:20.07 ID:OTTN2OQh
~~だよね。どう思う?
の返し方がわからん
別にどうも思わないしwww
 


75 ルアー(徳島県) 2009/12/14(月) 13:54:25.86 ID:vJff3U4o
>>63
常に相手の意見を肯定する
決してそれに対して疑問で返してはならない
 


106 スパナ(熊本県) 2009/12/14(月) 13:59:41.89 ID:hyJS3Tr4
>>63
んふっふー そうですねー・・・ ニヤリニヤリ
 


125 ミキサー(兵庫県) 2009/12/14(月) 14:05:21.68 ID:3unnBqsm
>>63
それやばくね~? で万事解決だろ
 


65 蒸し器(コネチカット州) 2009/12/14(月) 13:51:57.49 ID:bT3HwraK
藤岡を参考にすればいい。うん、そうだねって言っとけばいい
 


66 大根(中国・四国) 2009/12/14(月) 13:52:23.69 ID:upXecuW7
正論吐いたらダメとかVIPかよ
 


68 リービッヒ冷却器(東京都) 2009/12/14(月) 13:53:36.43 ID:kSzVlaAg
親父に
女の子と仲良くしたければ、反論や自分の意見は一切言わずに
ひたすら同意して、うなずいてやれ。そうしていればいい嫁さんがもらえる
と言われたな
 
しかし、女の子と話す機会自体がないからどうしようもないよね
 


77 朱肉(アラバマ州) 2009/12/14(月) 13:54:31.98 ID:JDB793gf
正論返していいのは
相談にのってって言われたときだけにしてる
でもその中にもちょくちょく愚痴挟んでくるから
その辺を巧妙にかぎわけて返答を考えるのはちょっとしたゲーム
 


78 イカ巻き(関東・甲信越) 2009/12/14(月) 13:54:44.34 ID:2R1QO6+z
犬にでも言ってろよ
 


82 モンドリ(関西地方) 2009/12/14(月) 13:55:54.70 ID:JKTRJTd5
正論吐いて逆上された時は「お前もそこらへんの普通の女と一緒だな」って言ってやるといいよ。
私は他の女性とは違う感を出そうと同意してくる。ソースは飲み屋のねーちゃん

 


89 厚揚げ(関西・北陸) 2009/12/14(月) 13:57:19.94 ID:EYTM5NJC
>>82
それいいな
使わせてもらいやす
 


93 [―{}@{}@{}-] モンドリ(関西地方) 2009/12/14(月) 13:57:54.26 ID:54xgRX3g
>>82
メモしとこう
 


105 マスキングテープ(dion軍) 2009/12/14(月) 13:59:16.88 ID:0B2k+OdU
>>82
確かに、そういうリアクションを見るのは面白いよなぁ
ここぞっていうタイミングで「女の子ってみんなそう言うよね?」とか返すとムキになって言い訳するし
 


173 封筒(愛媛県) 2009/12/14(月) 14:15:46.19 ID:sTtD2+dH
>>82
でも「お前もそこらへんの普通の女と一緒だな」
とか言ったら、「そこらの女って誰と比べてんの?前カノと比べてんの?」
ってなりそうだぜ。
 


276 霧箱(神奈川県) 2009/12/14(月) 14:38:57.69 ID:JszCnkn6
>>82
逆上してるときにそれやったら焼け石に水だろw
一度走り出したら進路変えられないのが女なんだから
 


83 ろうと台(コネチカット州) 2009/12/14(月) 13:56:03.27 ID:X5SubIdI
変な生き物だよな
 


85 シュレッダー(関西地方) 2009/12/14(月) 13:56:25.21 ID:HZ/WbW05
便利な相槌一覧
・まぁまぁまぁ(うなづきつつ)
・ですよねー(テンション次第で万能)
・なるほどー(思わせぶれば勝利)
・はいはいはい(言わずと知れたニクイ奴)
 
あとは任せた
 


98 モンドリ(岩手県) 2009/12/14(月) 13:58:33.53 ID:Lz8oqI6Z
>>85
わかるー
たしかに
 
も追加で
 


109 リール(アラバマ州) 2009/12/14(月) 14:00:32.28 ID:WtHqOy5w
これ、男でも女でも関係ないと思うけど。
男が同じように愚痴って、女が正論で諭しても、やっぱキレるんだが。
 


114 アスピレーター(関東・甲信越) 2009/12/14(月) 14:02:25.12 ID:lKv5j4dn
>>109
愚痴ってのはただ聞いて欲しいか、
自分を承認してほしい場合だからな。
意見すれば、そりゃ揉める。
 


113 マイクロメータ(東京都) 2009/12/14(月) 14:01:16.48 ID:RKKZhBA8
他人の悪口で共感させようとする奴が多すぎるんだよな
そういう事を愚痴として言わない女がいい女
陰口は無しで全部直接相手にぶつける極端な女もいるけどな

 


119 餌(京都府) 2009/12/14(月) 14:03:33.09 ID:10VqFOgy
>>113
「あの人なりの考えがあってああしてるんだろうけど、私とは意見が合わないみたいでつらい。どうしたらいいの・・・」
みたいな愚痴じゃないからな
徹底的に相手を悪者にして「あいつはクズ」という結論に持っていきたがる
 


133 ハンドニブラ(大阪府) 2009/12/14(月) 14:07:31.77 ID:4SXvr2uw
>>119
そういう奴が一番しんどいな
 


158 落とし蓋(鹿児島県) 2009/12/14(月) 14:12:53.34 ID:DAUGgISE
>>119
いるなそういうやつ
 


186 マイクロメータ(東京都) 2009/12/14(月) 14:17:59.96 ID:RKKZhBA8
>>119
男でもいない訳じゃないんだけどな
そういう奴は自然と周りから人が離れてくもんなんだ
もちろん女もそういうことばっか言う男なんて嫌いなはず
でも女同士の中じゃあれで成立してるんだから
ほんと女の集団って怖いわ
 


134 ルーズリーフ(コネチカット州) 2009/12/14(月) 14:07:39.03 ID:UyRRuApn
よっぽど、目が覚めるような受け答えしてやれるならいいんだがな。
そんな自信がない限りは優しく相づちうっとけばいいや。
 


135 鍋(関東・甲信越) 2009/12/14(月) 14:08:20.47 ID:WduRnXM9
男女限らず愚痴に対して正論を言っても無駄
 


137 黒板(長崎県) 2009/12/14(月) 14:08:27.31 ID:4uI0+/g/
たまに本気で脳に障害があるんじゃないかと思うことがある
誰かこれ論文にしり
 


140 スタンド(長屋) 2009/12/14(月) 14:09:47.29 ID:cxNq5Qrz
女に限らず聞くときは軽いリアクションと嫌味にならない程度のまとめだけしてる
例1 俺「へぇ、~ってこと?」相手「そうそう!でね、~」
例2 俺「あぁ、~だよね?」相手「でしょ!だから~」
 


146 スケッチブック(新潟・東北) 2009/12/14(月) 14:10:30.59 ID:AxhbHSzq
女の10人のうち10人は
悪口や愚痴が大好き
 


155 コイル(大阪府) 2009/12/14(月) 14:12:17.52 ID:BDWqPPB8
>>146
でも、男から悪口ネタを出そうとすると引かれる
例:「部長って嫌な奴だよな」「○○さんって性格悪いよね」
 


164 モンドリ(catv?) 2009/12/14(月) 14:14:24.53 ID:1OFLcbWV
まあ、ああそうなんだと適当な言葉をかけてやれば満足するんだから楽といえば楽
 


167 釣り針(長屋) 2009/12/14(月) 14:14:57.68 ID:LPSEYXpk
女性週刊誌を読んで見ると良いよ
女性の好きな話題が載っているから

 


183 画板(埼玉県) 2009/12/14(月) 14:17:41.72 ID:N3j3hgli
男の友人関係でも、相手の趣味嗜好に正論吐くと終了
 


187 試験管挟み(京都府) 2009/12/14(月) 14:18:23.28 ID:0iJL1hLz
愚痴聞いてあげても股開いてはくれない
 


199 画板(埼玉県) 2009/12/14(月) 14:21:39.85 ID:N3j3hgli
>>187
それが一番辛いw
愚痴は彼氏に言えよ、と言いたくなるw
 


189 スタンド(長屋) 2009/12/14(月) 14:19:17.10 ID:cxNq5Qrz
正論にしろ反論にしろその前提となるのが分析、男はなんでも分析したがる
女がそれに対してスマートでカッコイイと思うかいちいちウザイと思うか、それは俺ら次第
 
女「~で~なんてヒドイよね」俺「でもそれって~だからなんじゃないの?」
ケース1 女「そっか、そうかもしれない。~さんて私のこと何でも分かるんだね」
ケース2 女「何ソレ説教?何も知らないくせに、どっちの見方なワケ」
 


205 封筒(愛媛県) 2009/12/14(月) 14:22:47.25 ID:sTtD2+dH
女「ねぇ聞いて聞いてー」
俺「なに?」
女「今日○○みたいな事があって・・・」
・・・(10分ほど理解に苦しむ要領を得ない説明が続く)
 
女「だったんだよ。ひどいよねー」
俺「それなら最初から君が××すれば良かったんじゃね」
女「・・・・え」
俺「そもそも、その時に△△しとけばそこまで酷くならなくね?」
女「・・・・うん」
 
この辺の会話から疎遠になって別れたわ。
全く後悔してない。
 


211 モンドリ(catv?) 2009/12/14(月) 14:24:05.64 ID:UQMp1XHk
>>205
逆ギレされないだけマシだろ
 


217 砥石(北海道) 2009/12/14(月) 14:25:54.43 ID:ae1hYWO1
>>205
これが典型的な長さの割りに要領を得ない説明
 


206 スターラー(熊本県) 2009/12/14(月) 14:22:48.08 ID:+9x28G/C
共感したいけどそもそも女がいない
 


207 彫刻刀(千葉県) 2009/12/14(月) 14:22:58.93 ID:N4O9J0Yk
愚痴聞くのも難しいもんだよな
なんでも適当に相槌打って受け入れてるだけだと
適度な心地よさで頼られるけど、その内馬鹿認定される。
受け入れ態勢を作って、その中から抽出した総括をちょっとだけ混ぜるくらいでいい。
あんま飛躍した総括や感想文で終わるとだいたい不快にさせる。
 


222 スターラー(熊本県) 2009/12/14(月) 14:26:50.56 ID:+9x28G/C
かわいい女の話ならいくらでも聞けるけど
そうでもないやつのは疲れる
 


227 イカ巻き(dion軍) 2009/12/14(月) 14:27:58.23 ID:3prJfMIx
なんて面倒な生き物だ
 


231 サインペン(東京都) 2009/12/14(月) 14:28:10.41 ID:yVm7IDDk
愚痴ぐらいならいくらでも聞いてやるけど
他人の悪口は聞くに堪えない
 


259 串(関西地方) 2009/12/14(月) 14:34:37.78 ID:DImFA+y/
女と酔った上司は同じ扱いでいける
聞いてる振りしながら、そっすよねーって連呼しとけば大抵なんとかなってる
 


317 炊飯器(関西地方) 2009/12/14(月) 14:48:48.99 ID:eAaFRILt
女の話はつまらなすぎる
 


398 グラインダー(東京都) 2009/12/14(月) 15:17:32.21 ID:WczTR61S
女「感じの悪いレストランなの、料理が出るまでにすごく待たされたのに、お詫びの一言もない。もうあの店には二度といかない」
修造「声が小さいよ!もっと大きい声で!」
女「感じの悪いレストランなの!」
修造「まだだよまだ小さいよ!もっと大きく!もっと熱く!」
女「料理が出るまでにすごく待たされたのにっ!お詫びの一言もないっ!!」
修造「もっともっと!伝わってこないよ!そんなんじゃウィンブルドンなんか行けないよ!」
女「もうあの店には二度といかない!!!!!」
修造「はい今潰れた!今そのお店は潰れたよ!」
 


405 ルアー(愛知県) 2009/12/14(月) 15:20:16.65 ID:cbj22W8K
>>398
ハッピーエンドかよwwwww
 


414 おろし金(埼玉県) 2009/12/14(月) 15:23:01.91 ID:YP/r92jh
>>398
俺も修造に愚痴りたくなるわ
 


399 ビーカー(長屋) 2009/12/14(月) 15:18:22.55 ID:S+d1vXop
女の愚痴の受け流し方と
女が気に食わない女のことどう思うか聞いてきた時が一番困る
 


497 彫刻刀(東京都) 2009/12/14(月) 15:41:56.64 ID:EYJOrCWh
>女性が求めているのは「共感」なのだ。
 

あ~共感して欲しいんだろうなーと解っても
死んでも肯定したくないような事ってあるよな。
 


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[ 2011/07/14 20:20 ] 2chまとめ | TB(-) | CM(-)
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